Готики нет!

Re: Готики нет!
Депресняк -- 21/01/2002 10:24

И еще по поводу иллюзий! Наша жизнь и есть большая иллюзия, состоящая из маленких иллюзий ,скажем, прожитого месяца, иллюзиий этого дня ,иллюзий этого мгновения, наконец! Все мы в данный момент на что-то надеемся-найти дозу или прирезать злобного соседа,трахнуть блядь или стать фюрером. Словом, вся наша жизнь соткана из каких-то мимелетных надежд. Нажрался счастьем, проблевался надеждой! Ха! Надежда ставит перед собой какие-то цели -буть то самые низменные или ну типа оочень возвышенные! Эта самая надежда предполагает мотивацию, какие -то действия. Действовать-значит что либо созидать, созидать-значит ощущать потребность в чем либо, кроме самого себя! Нет ничего унизительее, чем ощущать в чем-либо потребность! Долой оптимизм! Чудесный день дырявых будней, его прими подарок чудный! Долой созидание! Взорвать этот мир на хуй! Долой жизнь с ее жалкими потребностями! Долой загробную жизнь! Да здравствует АБСОЛЮТНОЕ НИЧТО!!!

Re: Готики нет!
Депресняк -- 21/01/2002 10:07

Что касается иллюзий. Понаписали вы тут! Почему же иллюзии -уход от реальности? Человек живет своим собственным мировоззрением. А это мировоззрение и есть его иллюзии. Заблуждались же в средневековье, что земля стоит на черепахах! А вот сейчас выяснили, что она круглая. Или все-таки стоит на черепахах? В конце концов - как там по Уилсону? Наш мозг состоит из думающей и доказывающей частей. Что бы не рещила думающая часть, доказывающая это докажет! Если думающая часть решит, что земля квадратная,доказывающая часть это докажет. А может и Гитлера не было? Может это плод чего-то больного воображения? Тотальное зомбирование? Что-ж, это возможно в наши дни. Кстати говоря, всем известно, что человеки-простите, люди(как и другие животные)видят мир не таким, каким он является на самом деле (ну собака, например, различает не все цвета). Так что в пизду все философские рассуждения об объективной реальности! Она плод нашего больного воображения! А может, то что я сейчас делаю - всего лишь галлюцинация высших существ? Караул! За мной идет тотальный контроль! Всемирный спутник контроллирует мой мозг! Тайная организация внедрилась во все уголки моего серого вещества! Доктор! Поставьте мне укол!!!
Что же касается того, что готика -порождение средневековья, то автор допустил глубокое заблуждение! АНТИГОТИЧНО может быть даже самое старинное средневековое здание той эпохи. Главное, под каким углом зрения смотреть. Разве не готично ширяться где -нибудь в подвале огромного здания, порожденного техногенной цивилизацией? Добавлю еще, что средневековый роман также АНТИГОТИЧЕН.

Re: Готики нет!
213 -- 11/01/2002 23:20

так. сегодня у меня недружелюбное настроение.

Корродированый... >:( чем твоя реальная жизнь лучше иллюзий? жизнь страшна... кому? она скучна до смерти. создание иллюзий (в моем случае) происходит от твоего "страшного знания". а если я скажу, что стараюсь воплощать мои иллюзии в жизнь, что ты на это скажешь? али меня крушить пойдешь? я ничего не хочу структурировать - я создаю свой мир.

Кеу, ты заботишься о социуме? в поликлинике будешь работать, когда университет закончишь? мои так называемые "иллюзии" при внимательном рассмотрении мизантропичны и антисоциальны. что дальше? они не имеют право на существование? с моей точки зрения наоборот - общество не имеет права на существование.

теперь внимание: ОСТОРОЖНО комментируйте этот мой постинг.

Re: Готики нет!
Corroded -- 11/01/2002 20:40

Уважаемый или уважаемая Key! Ломать, крушить иллюзии не просто можно, но и нужно. Они уводят людей от реальности, реальных проблем, реальной жизни etc. Как говорил один очень уважаемый мною философ, автор "Тошноты", жизнь страшна сама по себе. Но лучше такое страшное знание, чем сладкий самообман и попытки структуризировать хатоичный мир. О двусмысленности готической субкультуры см. новый топик.

Re: Готики нет!
Key -- 11/01/2002 00:06

уважаемый покореженный,не ломай того чем живут другие...любая иллюзия имеет право на существование,если не опасна социально

Re: Готики нет!
213 -- 29/12/2001 13:35

2 Скай, и правильно поругался. на мой взгляд первый постинг - чистая провокация...

как хочеться нажать на кнопочку "Удалить сообщение", но нельзя - свобода слова и самовыражовывания...

2 Corroded: на такие безапеляционные глупости даже отвечать как-то сложно... ибо ломает каждое слово опровергать! пойми, дело не в том, что написано у коронера на сайте - как только мы объеденились и организовали нечто scene-подобное мы сами начали творить готику и от нас зависит что будет представлять из себя e-burg gothic scene. будет ли это сайт типа черный-юмор.ру погрязший в синтепопе и тупом стебе, или что-то представляющее культурную ценность. культурную не с точки зрения масс-культуры, а с противоположной стороны... dark side of human. можно наверное так сказать.

З.Ы. в Лермонтовиче ничего готичного не нахожу.

KILLL!!!
Скай -- 29/12/2001 11:22

Как говорится...
Иди на ... со своим фашизмом и не любви к готике
Все просто
Некие товариши любяшие средневековую одежду
Темную электронную музыку и всякие кладбиша обьединились!..

И решили называться ГОТАМИ а обьединенные искуства ГОТИКОЙ
Никто этого не отрицает

Да ты еще магию забыл ..... Многие практикуют
И если ты не подходиш к обединению то тебя никто и не звал!

Скай

2 213 i esho c odnim porugalsij!////

Готики нет?
Sad Swan -- 29/12/2001 01:15

Тхе!
Так же можно сказать, что нет русского рока. Что нет постмодернизма etc. Нет христианства, потому что вторит он иудаизму. Даже социализм СССР изобретение старое. Но ведь это все существует и существовала.
Не забивай голову ненужными мыслями, пока ты чувствуешь, что ты гот – готика существует.
А когда уже не чувствуешь, то это тоже не значит, что готики нет, просто нет тебя для готики.
Культура началась недавно, многое еще придет, как пришло средневековье в постпанк, и когда индустриал нашел свое место в сердцах людей, называющих себя готами. Любая новая культура просто дополняет старую культуру, впитывая из нее моменты. Можно сказать, что готика – «новое средневековье», видение мира как и у наших далеких предков в постиндустриальную эпоху. И как раз средневековая литература нашла путь к читателю, как часть готической культуры. Рано или поздно все равно то, что есть,назвали бы готикой, как бы не сложилось.
И Лермонтова еще назовут, подожди, ведь не успеваешь освоить, что появилось не так давно, а когда осознаешь что уже было. Главное опять же почувствовать, что это твое и для людей близких тебе по духу.
Время иногда создает забавные моменты из-за чего столько путаницы. Например, стиль acid jazz никакого отношения к кислотной музыке не имеет и к джазу тоже, но понятие такое есть.

Мое IMXO из общих фраз.

Готики нет!
Corroded -- 28/12/2001 20:20

Не буду снова пересказывать коронеровскую историю возникновения готической субкультуры. Кто хочет, сами прочитаете. Перейдём сразу к обвинительному приговору. Готика вторична, она не несёт в себе ничего уникального, она не придумала ничего нового, кроме популяризации давно известных явлений культуры. Как и многие другие культурные феномены современности она погрузила высокую депрессивную культуру в массовое болото.
Что такое готическая литература? Средневековье - в те времена, о "готической" (в субкультурном понимании этого слова) литературе никто и не слышал. Средневековые творения и без этого бы нашли своё путь к серцам читателей. Как раньше, так и сейчас.
Чуть позднее, в эпоху Возрождения уже появился готический роман. Ну, вот это ещё, можно назвать готической в полном значении этого слова литературой. А декадентов зачем засунули в эту мешанину? Они итак популярны, зачем им приклеивать очередную торговую марку "Готика"? Чтобы выгоднее продать тем, кто попался на удочку псевдоновой субкультуры? Скорее всего. Кто когда-либо называл Лермонтова готическим поэтом? А ведь с точки зрения современного гота, "Демон", "Мцыри" очень и очень готичны. Вам не кажется, что с определением "готичности", как я уже писал в топике "Домашняя коллекция" мы быстро впадаем в маразм? Что принесла нового с собой готика, как субкультура? В музыке почти ничего. Darkwave - явление электроники, готик-метал - металла, пост-панк - панковское, фолк и в Африке фолк, medeieval вообще здесь ни при чём. Разве что etherial. В литературе "готики" нет, вся псевдоготичная современная литература - повторение пройденного или случайно называнные без согласия автора этим словом произведения. Готическая живопись, фотография etc, чем любят забивать готы свои сайты... Кто и почему называл их готическими? Художники всех времён и народов рисовали мрачные сюрреалистичные полотна, но никогда они не назывались "готическим стилем".
Остаётся мировоззрение и внешность.
Внешность. Средневековые наряды попахивают романтизмом 19 века, кожано-латексные - садомазо и металлистами, пост-панк - по названию понятно.
А мировоззрение - "опопсевшее" декадентство.
Иными словами, "готики" как таковой нет. Это новый ярлычок, названное по-другому хорошо известное Старое. Способ продать залежавшийся товар. В лучшем для вас случае, бесплодная попытка музыки (кстати, как и металла) соорудить вокруг себя "культуру", придать вес и серьёзность своему творчеству.